Kdo tahá za nitky v nové vládě? Topolánek popisuje hru velkých peněz, Hradu a tajných služeb

Co říkáš na sestavování Babišovy vlády?

Mirek Topolánek: No, jde to bezvadně, jde to docela rychle. Nedivím se Andreji Babišovi, že je tajemný. Já bych byl taky. Novináři jsou agresivní, útoční, chtějí vědět věci, které on jim buď říct ještě neumí, anebo je říct nesmí. Ale dobře, je to jejich práce, aspoň těch slušnějších. Ti ostatní, ti škodili vždycky a budou škodit. I teď.

Nicméně zpátky k vládě. Babiš v pátek docela překvapivě představil rozdělení rezortů, a potvrdilo se to, co jsem říkal, že tam nebude SPD. Budou tam takzvaní odborníci, což je oxymóron. Ministr jako nepolitik, odborník je samozřejmě nesmysl. Bude reprezentovat něčí zájmy v případě, že bude takzvaně zastupovat SPD a bude to Babišův člověk, což naplní jeho představu o nestranickém odborníkovi. 

Proč to podle tebe SPD dělá?

Mirek Topolánek: Řekl bych, že to má několik důvodů. Za prvé, i Tomio Okamura si uvědomuje, že není úplně voňavé zboží do té vlády a že by musel značně zmírnit svoji rétoriku, a to by mu sebralo v příštích volbách ještě víc voličů než v těchto. Za druhé mu to umožňuje se vůči tomu v jakési chvíli vymezovat. 

A za třetí, takzvaní odborníci v klubu jsou většinou z jiných stran, než je ta jeho. To znamená, musel by tam tlačit Šichtářovou, musel by tam tlačit Ševčíky a nejrůznější další lidi a neměl by je pod kontrolou vůbec a neměl by je pod kontrolou ani Andrej Babiš.

Pro něj je ale obrovská satisfakce předseda Sněmovny. To, že bude mít formálně tři posty v té vládě, je docela zajímavé.

Zmíním ta jména, která prosakují. Na zemědělství Martin Šebestyán…

Mirek Topolánek: Ten je Babišův. Bude dělat Andrejovu politiku, aniž by on formálně to zemědělství ovládal, protože Babiš zemědělství z důvodu jasného střetu zájmů ovládat nemůže. Pak bude říkat: „To já ne, to SPD.“

Na obranu pan Hynek, nebo generál Jaromír Zůna.

Mirek Topolánek: Zůna je špatně. Ne proto, že bych si nedovedl představit, že by to nedokázal dělat. Je to lampasák. Já to oddělení civilní a vojenské části ministerstva vidím v demokratických zemích jako užitečné. Hynek je trochu divňák, znám ho z prezidentské volby i ze zbrojního byznysu.

Je to Strnadův člověk.

Mirek Topolánek: To já nevím, jak dalece je jenom Strnadův, každopádně nemůže nebýt Strnadův, když Strnad ovládá z velké části celý zbrojní byznys. A v tomto smyslu je to absolutní střet zájmů. Pokud by to ale znamenalo, že bude dál pokračovat pomoc Ukrajině a v nějaké podobě zůstane muniční iniciativa, tak bych nad tím možná i mávl rukou.

Pojďme k nominaci Filipa Turka na ministerstvo zahraničí…

Mirek Topolánek: Je to samozřejmě výsměch. Ale nejenom proto, co v životě kdy řekl nebo udělal, že ten jeho takzvaný černý humor je spíše hnědý. Že je to prostě takový nácíček, který má cukaturu v pravé ruce. Jestli někdo útočí na Lipavského, že nemá dodělanou školu, tak ten Lipavský si to čtyři roky v Poslanecké sněmovně jako místopředseda zahraničního výboru tvrdě odmakal. Byl v kontextu toho, co se nabízí, zlatej. Filip Turek… no. Vyhráli volby, jsou vítězové voleb, budou v koalici. Možná bychom ho přežili, ale je to strašná ostuda.

Kdybys byl premiér, jak by ses choval, kdybys měl takového ministra zahraničí?

Mirek Topolánek: Převzal bych část jeho agendy. Ale v prvé řadě bych se je pokusil přesvědčit, že to není dobře.

S tím souvisí kauza, kterou teď odhalila novinářka Zdislava Pokorná, o jeho údajných rasistických a homofobních komentářích na Facebooku, třeba k popálené romské holčičce Natálce.

Mirek Topolánek: Tady ti Jankové Kroupové, všichni ti takzvaní investigativní šmejdi, kteří dělají buď za prachy, nebo na politické zadání, ke kterým patří tahle ta soudružka, prostě… já vůbec nevylučuju, že ty výroky jsou pravé. Do té doby, než jsem věděl, že za tím stojí Zdíša, tak jsem byl absolutně nekompromisní, protože z hlediska té Natálky to bylo strašně ohavné. Je docela možné, že to napsal. Nezávisle na tom ten člověk prostě nemá na to, aby dělal ministra zahraničí.

Ty máš s podobnými kauzami osobní zkušenost.

Mirek Topolánek: Já jsem to zažil přece úplně stejně. Tehdy vypukla kauza, kde jsem měl údajně pro časopis LUI v neformálním rozhovoru pronést výroky urážející mimo jiné gaye. Novináři musí fungovat úplně jinak. Na základě naprosto vykonstruované kauzy jsem odešel z vedení ODS.

ODS tě donutila odejít.

Mirek Topolánek: Uřezala mi hlavu. To, že mě popravila vlastní strana, je prostě jinej problém. Chci říct, že pokud připustíme, že se dá člověk odstřelit jako odstřelili mě na základě prefabrikovaného materiálu, který je cíleně pouštěn do prostoru přesně v době, kdy si to ta liberální část spektra, která prohrála volby, myslí, tak můžeme kdykoliv odstřelit kohokoliv, aniž by to vůbec byla pravda. To je strašné dilema. Na jedné straně říkám, nesmí to být. Už to, co řekl a co je prokazatelné, je za hranou. Na druhé straně já prostě těm lidem, kteří dělají tuhle medvědí službu demokracii, nevěřím.

Co bys dělal na místě Babiše teď?

Mirek Topolánek: Řekl bych jim, že to s nimi neudělám. A že nepřipustím, aby dokonce i Tomio Okamura řekl, že je pro něho reputační riziko být v takové konstelaci s nahnědlou partají. Babiš si s tím nějak poradí. Jestliže mu se podaří vytvořit určité pnutí mezi SPD a Motoristy a začne mezi nimi válka, tak jim potom blahosklonně nabídne nějaké přijatelné řešení. 

Dejme tomu čas, nemusí to být tak rychle, jak jsme čekali. Myslím si ale, že ty zákonné lhůty budou dodrženy a klíčovým momentem bude jmenování Babiše, protože to za a) znamená, že prezident buď ví, anebo věří jeho řešení střetu zájmů a za b), že existuje už nějaký dohodnutelný půdorys té příští vlády.

S tím souvisí věc toho střetu zájmů. Babiš podle judikatury Nejvyššího správního soudu a Ústavního soudu nemá jinou možnost než Agrofert prodat. Na trhu už o tom kolují spekulace.

Mirek Topolánek: Nemá moc komu. Formálně to někomu prodat může, ale to nikdy nebude fungovat. Každopádně on má 30 dnů na to, aby ten problém vyřešil v situaci, kdy už bude jmenován.

Na Pražském hradě ale řeší, že než to bude vyřešené, on jmenovaný nebude.

Mirek Topolánek: To je možná pravda. Ale Petr Pavel nepřestupuje žádné ústavní pravomoci, ani náhodou. Jeho první úkol je ustavit Poslaneckou sněmovnu. V momentě, kdy je ustavena, podává stará vláda demisi a teprve poté může být jmenován designovaný premiér. Je to hvězdná chvíle Petra Pavla. Ruku do ohně za to nedám, ale myslím si, že na rozdíl od svých předchůdců ústavu nepřekročí.

Něco jiného je, že hraje tu zákulisní hru pomocí nejrůznějších vlivových skupin, pomocí tykadel, které do toho vstupují, protože ta trojkoalice vypadá trochu fujky, fujky, objevují se o ní hrozný věci a budou se ještě objevovat. Není to konec, je to začátek, budou v tom hrát určitě roli služby a novináři, kteří mají informace, jež nepochybně pocházejí z těchto uzavřených zdrojů. 

Mám obavy z toho, co Babiš udělá s veřejnými financemi.

Mirek Topolánek: On přichází k vedení státu v daleko lepší kondici, než jak to převzal Petr Fiala. Na tom trvám. Ta setrvačnost ekonomiky je taková, že než se to té nové vládě podaří zničit, tak může uplynout celé funkční období. Pokud zruší důchodovou reformu, tak ty první negativní, velké schodky nastanou po jeho odchodu. On si dá velký pozor, aby ho to nedostihlo během jeho funkčního období.

Zastaví ho jedině ratingové agentury a růst úroků.

Mirek Topolánek: V momentě, kdy ze 100 miliard já jsem platil 36 miliard obsluhu dluhu, krvácelo mi srdce. Dneska je to 100, až to bude 130, tak bude mít opozice snadný argument: „Ty jsi připravil české pracující, české nemocnice, české školy o 30 miliard, Andreji.“ My se dostaneme na nějakou hranu, na ten breaking point, který nikdo dopředu nezná. A půjde to samospádem.

Často na sociálních sítích čelíš nevybíravým útokům, i na tvůj vzhled a zdraví…

Mirek Topolánek: Na sítích, kdy jsem psal takový velmi emotivní text po smrti Dany Drábové, mi tam lidi psali „zdechni“ a „brzy půjdeš za ní“ a netušili, jak jsou blízko pravdě. Takže prosím vás, jeden zub mi praskl, opravili mi to, ale udělal se mi zánět v dásni, což by nebylo tak hrozné, léčí se to antibiotiky. Problém v souvislosti s mojí operací rakoviny slinivky byl ale docela vážný a příští pondělí začínám chemoterapii. Takže ano, nejsem úplně v cajku. Ale víte co? Jestli vám to vadí, vyserte si oko.

Proč tyhle lidi neblokuješ?

Mirek Topolánek: Některý, co jsou sprostí, blokuju. Některý, co vyhodí fotku ze Sardinie a píšou, jak dělám bunga bunga na Berlusconiho večírcích, to taky dávám pryč. Někteří pitomci berou moji úspěšnou misi a jednání s Putinem o dodávkách plynu jako kolaboraci s Kremlem. Tyhle lidi já blokuju, protože debily opravdu nemusím. Ale to, že mi píšou „zdechni“, dobrý. Asi jim vadí, že to tady komentuju. Pokusím se to přežít.