Máme data: ODS přišla o byznys už dva roky před volbami. To rozhodlo, přiznává Haas

Poslední průzkum veřejného mínění ukázal, že konkurenční STAN se dostal před ODS na druhé místo o jeden procentní bod: 15,5 % versus 14,5 %. Co na to říkáte?

Radost z toho nemám. Takhle jednoduše odpovím. Ale řeknu, že ten dvouletý mandát, ze kterého zatím uplynul měsíc a kousíček, musíme využít k tomu, abychom se tou absolutně nejsilnější politickou silou na druhé straně od hnutí ANO a Andreje Babiše za dva roky stali my, ODS. A byli o parník před zbytkem pelotonu.

Zatím nejste ani tou nejsilnější opoziční stranou, jak se ukazuje pohledem těch preferencí. Čím je to podle vašeho názoru způsobené?

Kdybych šel od krátkodobých věcí, tak my jsme si od voleb de facto museli nějakým způsobem odžít kongres. Ostatní opoziční strany mohly už od voleb nějakým způsobem pracovat, my jsme si ty personální a politické věci museli vyříkat, a to trvalo do konce ledna.

To platí mimochodem o většině opozičních stran, TOP 09 měla sjezd před vámi, lidovci ho mají za měsíc.

Ano, ale myslím si, že ta změna u nás byla relativně veliká. Já to tím nijak neomlouvám, jenom vysvětluji, že jsme si museli odžít kongres. Do té doby měli lidé, kteří se ucházeli o hlasy, ne že strach nebo obavy, ale nějakým způsobem se vyvarovali jakýchkoli silných názorových nebo programových výroků. To je jeden faktor. 

Druhý faktor: když STAN nebo lidovci vyprávějí o tom, jak oni nesli to reformní břímě ve vládě, tak kdybyste si udělali průzkum, tu vládu – a legitimně, my se za to nestydíme – si lidé nejvíc spojovali s ODSkou. I ty nepopulární věci si spojovali s námi. No a třetí faktor, ten je dlouhodobý. Určitě se nám toho spoustu povedlo – doprava, investice, obrana a mohl bych pokračovat. Ale spousta se nám toho nepovedla a k tomu se určitě dostaneme.

Pojďme k tomu hned. Vyříkali jste si to, máte to vyřešené v novém předsednictvu, v členské základně, máte to odkomunikované? Řekli jste těm konkrétním lidem, kterým se něco nepovedlo: „Tady se vám něco nepovedlo,“ a nezatleskali jste jim na odchod?

Myslím si, že odcházející člověk, který něco odpracoval, si zaslouží poděkování. A jestli formou osobního, nebo veřejného potlesku, nejlepší jsou obě formy, to nikdy nebudu zlehčovat. 

Na druhou stranu, a teď budu úplně konkrétní. Já vždycky říkám minimálně dvě až tři klíčové věci, které se nám nepovedly. Za prvé: ořezání českého byrokratického pašíka. To, že jsme přijali tři antibyrokratické balíčky, to je takové pošimrání. Ale v institucích, v procesech, v množství dotací a řízení v této zemi jsme prostě ten český byrokratický deep state neořezali. Druhá věc: tempo konsolidace té vlády. Protože tam byla jedna a půl konsolidační strany a tři a půl strany, které nebyly...

Myslíte fiskální konsolidace?

Ano, fiskální konsolidace. Bylo to vlastně kosmetické. Náš nejlepší rok 2024 byl 0,8 % HDP. Tak jestli jsme Alenu Schillerovou kritizovali za to, že její konsolidační plán z roku 2021 byl 0,5 % HDP ročně, a my jsme v našem nejlepším roce jako údajně středopravicová vláda konsolidovali 0,8 %...

Není na místě jasné pojmenování toho, že jste měli možnost dělat finance, což je vaše vrcholná kompetence, kterou máte v DNA, ale přitom jste měli výrazné deficity reprezentované právě Zbyňkem Stanjurou?

Kdybychom se k tomu nechtěli hlásit, tak tady dnes nejsem a nepojmenuji pomalé tempo konsolidace jako druhý nejzásadnější problém. Ale zase na druhou stranu, četl jsem rozhovor s člověkem z vnitřního kruhu ministerstva financí. A ten říkal: „Pan ministr měl nepochybně sám výrazně větší ambice konsolidovat, ale vláda vám něco dovolí.“ 

My jsme měli vládu, na rozdíl od té současné, postavenou nikoli na velikosti koaličních stran, ale na jednomyslném konsenzu. Dokud se nedosáhl konsenzus všech pěti stran, neudělalo se nic. A ten kompromis ležel prostě hrozně nízko.

A neměli jste být razantnější? Neměla ODS přijít, praštit do stolu a říct: „Bude to takhle, a pokud se vám to nelíbí, odejděte z vlády a nechte to Babišovi?“

Jako právní support jsem byl na několika koaličních jednáních za účasti Petra Fialy i Zbyňka Stanjury, opravdu v těch rozpočtových věcech. Třeba u jednání k windfall tax. Můžu potvrdit, že zástupci ODS a Zbyněk Stanjura hráli správně roli rozpočtového jestřába. Ale pokud koaliční partneři na ten kompromis nepřistoupili a v uvozovkách toho přísného policajta přežili, tak jsme to prostě nedodali. Zpětně to určitě je vidět jako chyba.

Zpětně viděno, ublížilo vám to? To spojení s Piráty je protiintuitivní, jste strany z opačného spektra. Prosazovali jste často protichůdné názory. To, že děláte ústupky, musí vašim voličům podrážet nohy.

Kompromis je velmi cenná vlastnost, ale většinou to není to nejlepší řešení. Je to nejnižší společný průnik. A ty kompromisy byly nepochybně výrazně větší, než naši voliči čekali. Proto těch 15 %. Naši voliči nám pořád vrací ty čtyři roky vlády, kde měli pocit, že jsme jim dodávali příliš málo z toho, co typický volič ODS očekává.

Je to z vašeho pohledu oprávněný pocit?

Myslím si, že z velké části oprávněný je. Nejsou to výmluvy. Volby v roce 2021 dopadly tak, že vzkaz voličů byl naprosto jasný: aby pětikoalice vznikla. Byla to extrémně silná vlna. My jsme té vlně vyhověli a tím jsme bohužel posadili vyjednávací možnosti v koaliční smlouvě příliš nízko.

Jaký je váš pohled do budoucnosti, co se týče spolupráce ODS s menšími koaličními partnery ve formátu SPOLU? Na kongresu se o tom živě debatovalo – Fialova vize širší platformy proti vizi silné a samostatné ODS jako protiváhy Babišovi.

Můj pohled je naprosto jednoznačný. ODS má jít samostatně do každých následujících voleb. Byl jsem za tento názor ve výkonné radě přehlasován a já tu demokratickou většinu plně respektuji. Ale věřím, že po volbách má ODS z velmi silné, optimálně vítězné pozice spolupracovat se stranami od středu doprava.

Takže před volbami sami na všech úrovních, od komunálu po Sněmovnu?

Nejvíce akcentuji volby prvního řádu, celostátní. Přál bych si to i napříč republikou, aby se nerozmazávala značka. Ale na komunální úrovni mají naše místní sdružení naprostou autonomii a já se nebudu zlobit, když si zvolí formát ODS a nezávislí, nebo někde ODS s TOPkou.

Zaznamenal jsem i ODS a Piráti, například v Brně.

To spojení mě taky překvapilo. Piráti na demokratické růžici mají své místo, ale od ODS jsou ideově a programově velmi, velmi vzdálení.

Na kongresu jste mluvil o návratu k pravicové politice. Píšete o menším počtu frází a konkrétní komunikaci. Zmínil jste, že stát má být malý a má mít méně regulací. Proč se to nepodařilo za ty poslední čtyři roky?

Jsou a byly v naší koalici strany, které mají rády větší stát. Někomu vyhovuje rozsah státu a fragmentizace obcí a krajů. Já si myslím, že to je jedna z největších blokací naší země. Tím se ODS musí odlišit.

Ve svém projevu jste varoval: „Poztráceli jsme český byznys, poztráceli jsme byznysové stakeholdery.“ Zmínil jste sebe, Martina Kupku, Jirku Havránka a Pavla Drobila jako ty, co ještě s byznysem komunikují. Co vám dnes ten byznys říká?

Rozebírali jsme naši porážku ve volbách 2025. Data nám ukázala, že hlavním tématem už od roku 2023 byla ztráta ekonomické kompetence ODS. Ztráta byznysu. To byl nejzásadnější moment naší volební porážky. My jsme ty volby měli prohrané už od konce roku 2023.

Jak vypadá ta komunikace dnes? Říkáte jim: „Vyřešíme to“?

Zatím vůbec startujeme komunikaci. Lidé z byznysu nám zpětně říkají: „S námi se nikdo nebavil. Nebo jen formálně povýšeně.“ Snažíme se jim ukázat nové vedení, které jim bude naslouchat s respektem. Reálně jsme ty dveře k nim vlastně zabouchávali.

Jaká byla jejich reakce na windfall tax, která se dotkla i šesti největších bank?

Jsem za to hodně hejtovaný, jak za Lex ČEZ, tak za windfall tax. Windfall tax sám pro sebe beru jako jednu z pěti věcí, pro které jsem hlasoval a které mě vlastně nejvíc mrzí. Byla to daň za ten dramatický podzim 2022. Komunikační chyba byla, že když jsme věděli, že to nevyčerpáme celé tři roky, měli jsme to jasně komunikovat a dát tam opci.

A co Lex ČEZ?

U toho mám extrémně čisté svědomí. V únoru 2023 jsem se o návrhu dozvěděl a zburcoval jsem naše ministry. Ptal jsem se: „Co to je za šílený návrh squeeze outu, absolutně nefér vůči menšinovým akcionářům?“ Na jaře jsem o tom přesvědčoval koalici. Byla chyba to vůbec navrhovat. Vystrašili jsme menšinové akcionáře, typické voliče ODS. To je důvod, proč jsme je ztratili.

Pomůže vám teď role v opozici k tomu, abyste získali ztracenou důvěru? Babišova vláda tvoří rozpočty s obrovským mankem, peníze na obranu přesouvá jinam...

Pomůže, ale dodávám „když“. Ta kritika vlády tam musí zůstat, ale musíme k tomu dodávat vlastní témata. Zhruba v poměru 1 díl kritiky na 2 až 3 díly našich vlastních pravicových ekonomických řešení. A ta řešení musíme mít obrazně řečeno v šuplíku připravená už do dalších voleb.

Nová vláda chce měnit jednací řád Sněmovny, což vám bylo vyčítáno, že jste nedokázali vyřešit obstrukce minulé opozice. Podpoříte to?

Snad každý ví, že nejsem pokrytec. Na jaře loňského roku ODS navrhovala z 90 procent to samé. Já pro ten koaliční návrh zvednu ruku. Česká sněmovna se má zefektivnit. Pokud tam vláda nehodí nějaký šrapnel, je to správný krok.

Poslední otázka na vládu Andreje Babiše. Premiér i šéf Sněmovny se schovávají za imunitu. Média veřejné služby jsou v ohrožení. Vyvolává to ve vás obavy?

Obavy ano, strach ne. Ale varuji před jednou věcí. Za takovou tou politickou pěnou dnů, jako je hodinová debata o repatriaci Čechů z Dubaje, probíhají extrémně nebezpečné procesy. 

Co se děje v pozadí?

Například rozvolnění rozpočtových pravidel. Ministr financí by měl dostat pravomoc zvýšit schodek o 10 % výdajů bez souhlasu parlamentu! Při 2,3 bilionech je to 230 miliard. A druhé, úplné právní zvěrstvo, je zákon o zabavování majetku.

O co přesně jde?

Ten zákon umožní v České republice zabavovat majetek lidem bez rozhodnutí soudu o konkrétní vině a trestu. Jde o kvazi trestní řízení bez trestního procesu. Ohání se implementací evropského práva, ale ten gold plating je extrémní. Proti tomu musíme stát na barikádách. Repatriace pomine po týdnu, ale tohle je zásadní ohrožení právního státu a soukromého vlastnictví.

Nejde tu evropskou směrnici prostě jenom přeložit?

Nejde. I ta původní evropská směrnice směřuje k procesům bez soudního rozhodnutí, což už samo o sobě je problém, ale česká implementace to posunula ještě k rapidně horšímu výsledku.

🔥🗞️ Přidejte si INFO.CZ do svých oblíbených zdrojů na Google Zprávy. Díky.